復刻・新規格会議室


Date: 01/03/10 23:36:05
From: K-ichi (
k-ichi@remus.dti.ne.jp)

Re:なんとなく〜

>>思ったんですけど、H8でZ80のエミュレータを用意すると、
>>MSX(Z80-3.58MHz)よりも遅めなんでしょうか???

>H8/25MHzでZ80/3.58MHzをエミュレートするには、
>25÷3.58≒6.9
>となり、1命令当たり平均約6.9クロックで実行すれば等速になります。

ちょっと違ってて、ここの6.9(っていうか、7.0でしょ)ってぇ数字は、
Z80の1クロックをエミュレートするためのH8のクロック数なわけですね。
Z80では4クロック、MSXに於いては1waitが加わって5クロックが最短命令なので、
35クロックで1命令がエミュレートできればOKです。
十分可能でしょうね。

で、話を広げて、ハードウェアタイミングまでエミュレートするとかだと、
140ns ごとに I/O を切り替えられるパワーが必要になります。
これだと3.5クロック毎に切り替える必要があるので、H8(若しくはそのボード)と
Z80自体を差し替えるのは、無理っぽいですね。

元の質問の雰囲気からすると、Z80の、ではなく、MSXのエミュレートのことを
言おうとしているのかも。
その場合にはZ80以外にも、VDPとか‥‥まぁいろいろな周辺回路のエミュレートが
必要になるので、ガリガリにアセンブラで書いても、DX4とかPentiumとか
必要になるんじゃないでしょうか。
‥‥実際は分かりませんが。

--














Date: 01/03/10 20:52:13
From: ごりぽん

Re:なんとなく〜

>思ったんですけど、H8でZ80のエミュレータを用意すると、
>MSX(Z80-3.58MHz)よりも遅めなんでしょうか???

簡単に計算できるんじゃないですか?

H8/25MHzでZ80/3.58MHzをエミュレートするには、

25÷3.58≒6.9

となり、1命令当たり平均約6.9クロックで実行すれば等速になります。
あとは、H8での、1命令あたりの平均クロックと、1命令エミュレートあたりの平均命令数が解れば、どの程度の速度で実行可能かは求まるはずです。














Date: 01/03/09 02:09:33
From: moguri

なんとなく〜

思ったんですけど、H8でZ80のエミュレータを用意すると、
MSX(Z80-3.58MHz)よりも遅めなんでしょうか???

趣味の範囲ならともかく…いまさら新MSX、それも実機ハードウェア
なんてな計画自体、無茶だと思うんですけど(^^;

それでも、可能性を考えると…さすがにネイティブでのZ80コード実行は
論外!でしょうから、他のCPUでのエミュレーションになるって事で。
本来ならARMやPowerPC等のハードウェアを考えるのが筋なんですが、
PowerPCを使ったハードなら例えばこんなのありますから…

http://openlab.plathome.co.jp/OpenBlockS/

って事でH8(3048Fで16MHz)、若しくはH8S(2633Fで25MHz)ならば…
Z80コードの実行ぐらいなら…と、思ったわけで(^^;;














Date: 01/01/29 17:36:36
From: 皿山

ミステロン

>いきなりぶち壊して悪いのですが、まずコスト面で戦えないですね。
>PSあたりでもいいんじゃ‥‥。

PSをMSXに改造できたらな〜
ウニュ!!ゲーム器で動くMSXエミュって
ないのきゃあ!?

もしくは、平松博士のH8ボードみたく、MSX
につないじゃうときゃ!?
(ど〜みても、PSが主でM助が従ダロ〜けど(爆)

ん、一句…
主人より 立派な毛並みの 西洋犬
                  皿山














Date: 01/01/22 23:24:48
From: 新坂 (
niisaka@iname.com)

MSX-2000

いつのまにかMSX-2000なんていう機種が出ていますよ。
処理能力倍増、消費電力半減、低価格だそうです。

http://www.meikoshokai.co.jp/products/msx.html














Date: 01/01/19 02:17:37
From: K-ichi (
k-ichi@remus.dti.ne.jp)

スタイルシートのトラブル

>>IE で、どこか設定ミスがあるのでしょうか。
>>よく分からないけど、スタイルシート絡み?。

>かもしれません。
>背景はスタイルシートで、
>その他はbodyタグで設定してます(NNのテーブル絡みのバグのため)。
>自宅だけでなく学校のIEでもちゃんと見えているので、
>多分そちらのスタイルシートが機能していないと思われます。

私の環境はWin95OSR2.1。つまりIE3の入った最終版だったんです。
当時はスタイルシート絡みには不具合が多く、オフにしていました。
で、そのままIE5へバージョンアップ。するとスタイルシートはオフのまま、
再設定不能になるのでした。

調べても分からなかったのでネットニュース(fj.net.wwwなど)で聞いたところ、
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main\Use
のStylesheetsの値を'yes'にすれば良いことが分かりました。
ちなみにこの記事です。
news:9406ub$q97$1@newsflood.tokyo.att.ne.jp


>その他はbodyタグで設定してます(NNのテーブル絡みのバグのため)。

スタイルシートが使えない環境も考慮して、背景も body で設定して
くれるとちょっと優しいかも。

--














Date: 01/01/15 21:02:06
From: MIJINKO (
mijinko@sp.catv.ne.jp) [HomePage]

Re:個人的な願望。

>>うちでもIE5で確認してるんですが...液晶だから発色がちょっと違うんでしょうか???
>こちらでは、白の背景に薄薄黄緑と薄薄黄色の文字で見えていて、
>ほとんど判読不能です。vlink の色が快適に読めるギリギリくらい。

あれあれれ?
背景が白くなってますか??
一応、私の意図したのは、
背景:深緑がメインのjpg、背景色は#14580c(深緑っぽい色)
text:#d0ffc0(極薄黄緑)
link:#ffff80(薄黄色)
vlink:#80c080(淡緑)
なんですが。深緑がきつすぎて薄くしようかと思ってるところです。

>IE で、どこか設定ミスがあるのでしょうか。
>よく分からないけど、スタイルシート絡み?。

かもしれません。
背景はスタイルシートで、
その他はbodyタグで設定してます(NNのテーブル絡みのバグのため)。
自宅だけでなく学校のIEでもちゃんと見えているので、
多分そちらのスタイルシートが機能していないと思われます。
今学校で書いているので(権限の問題上)設定の仕方が確認できませんが...














Date: 01/01/14 23:43:13
From: K-ichi (
k-ichi@remus.dti.ne.jp)

Re:個人的な願望。

>うちでもIE5で確認してるんですが...液晶だから発色がちょっと違うんでしょうか???

こちらでは、白の背景に薄薄黄緑と薄薄黄色の文字で見えていて、
ほとんど判読不能です。vlink の色が快適に読めるギリギリくらい。

IE で、どこか設定ミスがあるのでしょうか。
よく分からないけど、スタイルシート絡み?。

--














Date: 01/01/14 16:51:34
From: MIJINKO (
mijinko@sp.catv.ne.jp) [HomePage]

Re:個人的な願望。

><body bgcolor="#808080"‥‥ とかしてくれると、
>とってもありがたいのですが。ちなみにIE5でアクセスしました。

あらら。読みにくかったですか...(^^;;;;;;
うちでもIE5で確認してるんですが...液晶だから発色がちょっと違うんでしょうか???

ちょっと背景のコントラストを落としたほうがいいのかな。

内容と関係ないレスでごめんなさい。














Date: 01/01/14 06:37:45
From: K-ichi (
k-ichi@remus.dti.ne.jp)

Re:個人的な願望。

>http://www.fuka.info.waseda.ac.jp/~mijinko/msx/newmsx.htm

<body bgcolor="#808080"‥‥ とかしてくれると、
とってもありがたいのですが。ちなみにIE5でアクセスしました。


>#「旧MSXのしがらみに拘るのは駄目!」
>#「雲泥の差のスーパースペックも駄目!」

なるほど‥‥。

--














Date: 01/01/12 23:56:58
From: MIJINKO (
mijinko@sp.catv.ne.jp) [HomePage]

個人的な願望。

あくまでも個人的な願望として新MSXのスペックを考えてみたりしてます。

http://www.fuka.info.waseda.ac.jp/~mijinko/msx/newmsx.htm

↑まだ書きかけですが。

#「旧MSXのしがらみに拘るのは駄目!」
#「雲泥の差のスーパースペックも駄目!」














Date: 01/01/05 12:30:58
From: nf_ban (
nf_ban@gigamixonline.com) [HomePage]

新世紀1発目のMSXユーザー会議


MSXリバイバルプロジェクト・Webマスターの小林(nf_ban)です。

復刻ネタに関するユーザー側の意見調整が早急に必要になったそうで、
急遽、“MSXユーザー会議”を開くことになりました。
公式MSXエミュレータや、アスキー他各企業との交渉に関する進捗報告も
あります。

非常に急なお知らせになってしまい申し訳ありませんが、
当日、暇で、興味のある方はぜひご参加ください。
-----
日時
2001年1月7日(日曜日) 16:30〜

会場
すみだ生涯学習センター ユートリヤ別館 ※本館ではありません!
東京都墨田区東向島2-28-5 Tel.03-3612-6120

交通
東武伊勢崎線「曳舟」下車徒歩1分
京成押上線「京成曳舟」下車徒歩5分

詳細
http://www.city.sumida.tokyo.jp/seikatu/22/22f.html
http://www.fastnet.ne.jp/sumida/goriyo/map.html

参加費
無料?
-----
それでは、よろしくお願いいたします。














Date: 01/01/04 02:19:29
From: K-ichi (
k-ichi@remus.dti.ne.jp)

MSX TurboR復活「案」‥‥でなくて初夢?

いきなりぶち壊して悪いのですが、まずコスト面で戦えないですね。
まっとうなWindowsマシンが、turboR以下の価格で買えてしまいます。
あとね、最近turboRユーザになって、久方ぶりにMSXを使って思ったのだけど、
私、完全にWindows系GUIに毒されていました。
マウスとExplorerのないことが、なんと心許ないことか。

従来の延長で新規ユーザを獲得していくのは無理だと思います。
正直なところ、自分自身、なんでMSXにこだわっているのかも
分からなくなりつつあります。

今後MSXを残すなら、やっぱりPCに同居という形にならざるを得ないでしょう。
せいぜいROMカートリッジを挿すスロットが出るくらいか。
ワンチップ化して携帯に云々という話もありますが、メリットが見えないので
こちらもどうでしょう。
とりあえずパソコンとしてみた場合、コストパフォーマンスの圧倒的な差は、
いくらマニアが頑張っても埋められるものではない気がします。


>・スロットは前面1,後面2。更に前面3.5インチFDD×1。

規格上、3スロットは無理なんですけどね。
最低1本は、拡張スロットになっちゃう。

>・ワンダーBJがプリンタとして使える。カラーBJでカラー印刷も。

これ、普通のプリンタが使えるってことかな。
現状でできないの?(考えたこと無かった)。

>(マイクロソフト)
>・セパレート型で,しかもファミコン並みのコンパクト設計。
>・MSX規格スロットは上部に1本,背面に1本。
>・上部スロットは子供がROMカートリッジを抜き差ししやすいよう,
>イジェクトボタンを装備。電源ONで押すと自動的にOFFとなり安全。
>・6ボタンパッド付属,キーボード,プリンタポート別売り。

そう遠くない将来、PC自体のこんな風な系統が出る気もします。
でもこの程度のゲーム機なら、PSあたりでもいいんじゃ‥‥。

--














Date: 01/01/03 21:37:56
From: Fine (
seb110@dmail.plala.or.jp)

MSX TurboR復活案

まだまだ16ビット機だって現役バリバリ!ということで,MSX TurboRが復活しても
いいじゃないか。というより,復活してほしい!エミュではなく,実際に!下記の
ような仕様で!協賛14社にマイクロソフト,エンターブレインを加えて計16社から!
(松下電器産業)KingKong21
貴社は唯一最後の規格,TurboRを出した会社だ。でも単なる販売再開ではなく,新
製品として出してほしい!下記仕様で!
・勿論セパレート型。
・スロットは前面1,後面2。更に前面3.5インチFDD×1。
(ソニー)HIT BIT 21
・セパレート型。
(キャノン)
・キーボード一体型でスロットを2本に増数。
・ワンダーBJがプリンタとして使える。カラーBJでカラー印刷も。
(三洋)WAVYNOTE
・ライトペン搭載MSX TurboRノートパソコン。
・12.1インチTFTカラー液晶搭載。
・スロットは上部,左側面,後面に各1つづつ。プリンタポート内蔵。
・バッテリーでも動く。
(富士通ゼネラル)PLASMA PAXON
・21型プラズマディスプレイと,MSX TurboRパソコンを内蔵したメディアレシーバー
のセット。
・メディアレシーバー(パソコン内蔵)のみのスタンダードモデルも。
・どちらもキーボード,スティック付属。
・メディアレシーバーはステレオ音声多重対応UVチューナー,アナログBSチューナー,
ステレオアンプを内蔵。
・メディアレシーバーの出力はアナログRGB,ビデオ。既存のプラズマビジョン,
市販のPCモニターに接続可能。
・スーパーインポーズ搭載。
・スタンダードモデルにはスピーカー付属。
(富士通)FM-X21
・スロットを2つに増数。
(ビクター)
・スーパーインポーズ搭載。
(ヤマハ)CY1
・FMシンセサイザ標準搭載。DX7II相当,2和音。MIDI I/Fも内蔵。
・独自サイドスロット廃止。
(京セラ)
・MSX規格スロットを上部に2本搭載。
(東芝)Vision Connect IQ
・セパレート,その上,ワイヤレス。Vision Connectを思い出すボディ。
・MSX規格スロットを上部に2本,背面に1本装備。プリンタポート内蔵。
(日立)
・セパレート型。
(三菱)
・キーボード一体型。
(カシオ)
・MSX規格スロットを2本に増数。
(パイオニア)Palcom21
・コンパチブルLDプレーヤとの一体型。カラオケ機能もあり。
・スロットは前後に1つづつ。
(マイクロソフト)
・セパレート型で,しかもファミコン並みのコンパクト設計。
・MSX規格スロットは上部に1本,背面に1本。
・上部スロットは子供がROMカートリッジを抜き差ししやすいよう,イジェクトボタン
を装備。電源ONで押すと自動的にOFFとなり安全。
・6ボタンパッド付属,キーボード,プリンタポート別売り。
(エンターブレイン)
・キーボード一体型。
・2スロット上面装備。














Date: 00/12/13 23:27:24
From: SAKA (
saka@activemsx.net) [HomePage]

穴あけネズミ第三弾(^^;

どもSAKAです。
これで最後です(^^;

メリットの説明の箇所ですが。

>エミュレータのコア部分以外は概存のフリーな物の組み合わせのみで構築できる。

フリーとありますが、GPL準拠の本当にフリーな物は使えない可能性があります。
その理由ですが、公式エミュレータ自体はクローズドソースだからです。
とはいえ、GPL以外のフリーな物も存在するかも知れないのですが(^^;

そういう訳で、公式エミュレータの暗号鍵関連はすべて自前で作る必要があるの
で無いかと思います。勝手に流用してもバレないかも知れませんが(おいおい)














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